Je li zapanjujući intervju predsjednika Trumpa s Axiosom uopće bitan? Da, i evo zašto.

Malo je vjerojatno da je nečiji glas promijenjen. Ali to je i dalje bio važan intervju, čak i ako je trebao pokazati aspekt toga da car-nema-odjeće.

Predsjednik Donald Trump, lijevo, intervjuira ga Jonathan Swan iz Axiosa. (ljubaznošću: HBO)

Teško je izdvojiti jedan trenutak od kojeg se spušta čeljust, grebe glavu i ne može biti ozbiljan Intervju predsjednika Donalda Trumpa s Jonathanom Swanom iz Axiosa na HBO-u u ponedjeljak navečer.

To je zato što ih je bilo toliko.

Kao kad je Trump rekao da možete previše testirati na koronavirus. Ili kada je tvrdio da SAD radi bolje od ostatka svijeta kada je u pitanju koronavirus. Ili kada je rekao da se nikada nije suočio s ruskim predsjednikom Vladimirom Putinom o obavještajnim podacima koji ukazuju na to da je Rusija platila talibanima da ubijaju američke trupe jer se o tome ne vodi njihov nedavni telefonski razgovor. Ili više tvrdnji o izbornoj prijevari. Ili kad je rekao da je učinio više za crne Amerikance nego bilo koji predsjednik ikada, osim za Abrahama Lincolna. Ili, u nevjerojatno sitničavom prikazu, njegove komentare na pitanje o naslijeđu pokojnog Johna Lewisa.

'Stvarno ne znam', rekao je Trump. “Ne znam. Ne poznajem Johna Lewisa. Odlučio je ne doći na moju inauguraciju.”

Trumpovi odgovori kretali su se od zbunjujućih do smiješnih. Poynterov PolitiFact provjerio je 22 stvari Trump je rekao u intervjuu, utvrdivši da je većina njih bila pogrešna, obmanjujuća, izvan konteksta ili pretjerana. CNN-ov Daniel Dale je odlučio da je Trump iznio najmanje 19 lažnih ili obmanjujućih tvrdnji tijekom 35-minutnog intervjua.

Ali Swanova pitanja bila su na mjestu, jer je izazvao predsjednika kao što smo rijetko viđali. Ova razmjena (a ovo je samo jedan primjer) pokazuje Swanovo odbijanje da Trumpu dopusti da kaže bilo što:

Trump: 'Znate, postoje oni koji kažu da možete previše testirati, vi to znate.'

Labud: 'Tko to kaže?'

Trump: “Oh, samo pročitajte priručnike. Čitajte knjige.”

Labud: “Priručnici? Koji priručnici?'

Trump: “Čitajte knjige. Čitajte knjige.”

Labud: 'Koje knjige?'

Jedina stvar koja je bila bolja od Swanovih pitanja bili su izraz nevjerice na njegovom licu - nešto što je prošlo virusno na Twitteru .

No, unatoč svim Trumpovim divljim izjavama i Swanovom izvrsnom odbijanju i pripremi, te unatoč svoj pozornosti koju intervju i dalje dobiva, čini li to ikakvu razliku?

Drugim riječima, koja je svrha?

Kao dugogodišnji novinar Jeff Greenfield je tvitao : “1. Intervju s Swanom bio je maestralan. 2. Je li ijedan potencijalni Trumpov glasač gledao (ili ističe) i zaključio: 'Promijenio sam mišljenje; Ne mogu glasati za njega.'?'

Greenfield iznosi točku za koju već sumnjamo: oni koji preziru Trumpa iskoristit će intervju da dodatno potvrde svoje osjećaje. I vjerojatno ne postoji ništa što bi Trump mogao reći ili učiniti što bi razuvjerilo njegove glasače, uključujući intervju sa Swanom.

Dakle, na kraju je malo vjerojatno da je itko promijenjen zbog intervjua.

Ali to je ipak bio važan intervju čak i ako je trebao pokazati, kako ga mnogi opisuju, aspekt toga da car nema odjeću. Tijekom jedne razmjene sa Swanom, Trump je stalno inzistirao na tome koliko je dobro u SAD-u u odnosu na one koji su testirani. Swan je, međutim, zabilježio smrtne slučajeve u usporedbi s ukupnom populacijom - što je relevantnija statistika - pokazuje koliko je loše u SAD-u.

Trump je rekao: 'Ne možete to učiniti.'

Na što je Swan rekao: 'Zašto to ne mogu učiniti?'

Trump je djelovao zapanjeno.

Kao što je Philip Bump iz Washington Posta napisao u članku , “Čak i unutar granica Trumpovih ograničenih uspjeha, međutim, brzo je postalo očito da on nema pojma što se događa s pandemijom. U rukama je držao brojeve, ali nije shvaćao što pokazuju i, što je najvažnije, što nisu.”

Bump također piše: “Jasno je da Trump nije bio spreman za ovaj intervju. Slijedi pitanje zašto. Je li jednostavno, nakon što mjesecima nije radio gotovo nikakve intervjue, osim onih otvoreno prijateljskih na Fox Newsu, bio nespreman da bude osporen u osnovnim točkama? Ili, što je još alarmantnije, zapravo nije razumio opseg pandemije za koji njegov tim inzistira da je središnji fokus njegovog vremena?”

Opet, zašto je išta od ovoga važno?

Možda će Trumpovo osoblje i drugi politički saveznici vidjeti takve intervjue i shvatiti svoju odgovornost da se više uključe u područja u kojima se Trump čini zbunjenim ili u krivu. Iako sumnjivo, možda će Trump, tako osjetljiv na kritike, vidjeti reakciju na intervju s Axiosom i shvatiti koliko se njegova administracija loše nosi s ovom krizom i raditi na njenom poboljšanju.

Ali važno je, kada im se pruži prilika, da mediji nastave intervjuirati predsjednika i vršiti pritisak na njega kao što je Swan učinio u ponedjeljak navečer. Čak i ako je svrha intervjua pomoći gledateljima da odluče treba li Trump ponovno biti izabran u studenom.

Axiosov Jonathan Swan, tijekom intervjua s predsjednikom Trumpom. (ljubaznošću: HBO)

Ovo bi bilo dobro mjesto za spomenuti još jedno mišljenje u The Washington Postu, ovaj od kolumnistice Jennifer Rubin . Jedna od njezinih tvrdnji: Da, naravno, Swan je napravio dobar posao i zaslužuje pohvale (kao i Chris Wallace iz Fox Newsa za svoj nedavni intervju s Trumpom ), ali to samo pokazuje koliko su mnogi drugi loše intervjuirali Trumpa.

Rubin je napisao: “Swan i Wallace su stručno pokazali svoje umijeće, ali su oni (i reakcija njihovih vršnjaka) na kraju pokazali koliko su TV intervjueri nažalost bili manjkavi u Trumpovoj eri. Postoje dva problema: osoblje angažirano da radi teške, borbene intervjue i način razmišljanja previše novinskih kuća.”

Rubin dalje piše: “Televizijske osobe djelomično se zapošljavaju zato što su simpatične, simpatične i gledljive. Smirili su goste i publiku. Ne dopuštaju trudničke stanke. Oni spašavaju sugovornike koji nemaju riječi. Ovo je pogrešan skup vještina za ispitivanje predsjednika, posebno onog koji je serijski lažov. Gotovo četiri godine, TV vijesti to nisu shvatile; neki su jednostavno bacili ručnik i odbili prijeći na učinkovitije voditelje intervjua jer njihove zvijezde privlače TV gledatelje.”

Nisam siguran da se slažem s Rubinovim generalizacijama i stereotipima o osobama iz TV vijesti. Mogu se sjetiti puno popularnih TV ljudi koji bi mogli dati teške intervjue s Trumpom, Joeom Bidenom ili bilo kojim novinarom. Samo zato što ste možda ljubazni i prijateljski raspoloženi ne znači da niste sposobni biti stvarno dobri u intervjuima.

Takozvane “zvijezde” kao što su Lester Holt, Margaret Brennan, Gayle King, George Stephanopoulos, Judy Woodruff i Brianna Keilar (da spomenemo samo neke) više su nego sposobne dati teške intervjue. A, kada je Trump u pitanju, koliko je dugih, opsežnih intervjua kao što je on stvarno napravio izvan Fox Newsa? Dakle, ne možemo ni stvarno procijeniti kako su Trumpa tretirali intervjueri izvan Fox Newsa.

Ipak, mnogi bi se mogli složiti s Rubinovom najnovijom kolumnom, a Rubin je obično solidno štivo, pa ovdje uključujem njezinu kolumnu.

Ovo nije dugo trajalo. Joe Biden već koristi isječak iz intervjua za Axios u a oglas za kampanju . Uzeo je Trumpovu tvrdnju o 1000 Amerikanaca koji umiru dnevno - 'To je ono što jest' - i ponavljao je iznova i iznova u pokušaju da pokaže Trumpove neuspjehe kada je u pitanju koronavirus.

Savjet za svakoga: Ako planirate softball intervju s predsjednikom Trumpom, najbolje je da to ne radite samo nekoliko sati nakon što netko odradi hardball intervju s njim. Netko je to trebao reći Louu Dobbsu iz Fox Business Networka. Dobbs je intervjuirao Trumpa uživo u 17 sati. emisija u utorak, manje od 24 sata nakon što je u ponedjeljak navečer emitiran intervju Jonathana Swana s Trumpom bez suzdržavanja.

U jednom trenutku, Dobbs je rekao Trumpu: 'Veoma smo sretni što ste u Bijeloj kući.'

Ne samo da Dobbs nije osporio Trumpa niti ga prozvao zbog bilo kakvih obmanjujućih ili lažnih izjava, nego je čak rekao Trumpu da je jasno da je tijekom Obamine administracije postojala zavjera kako bi se spriječilo da Trump postane predsjednik.

Iako nitko nije očekivao da će Dobbs, vrlo glasan predsjednikov pristaša u eteru, provesti bilo što što nalikuje pravom intervjuu, trebali smo znati da nema šanse kada mu je Trump rekao: “Bio si tu od početka, i stvarno smo cijenili ovo. Tako da radim stvari s tobom i ne zamaram se drugima.” Trump je također rekao Dobbsu: 'Ti si jedan vraški čovjek.'

Svakom novinaru koji poštuje sebe bilo bi neugodno kada bi mu predsjednik to rekao tijekom intervjua u ovom trenutku povijesti. A zasmetala bi i mreža i tvrtka koja je tog novinara zaposlila. Nekako imam osjećaj da Dobbsu i Fox Business Networku ne smeta. I to je također problem.

Chris Jansing iz MSNBC-a, lijevo, intervjuira kalifornijsku senatoricu Kamalu Harris u utorak. (Uslugom: MSNBC)

Govoreći o Trumpovom intervjuu s Axiosom, kalifornijska demokratska senatorica Kamala Harris upitana je o tome tijekom nastupa u emisiji 'Rok: Bijela kuća' na MSNBC-u.

Harris je voditelju Chrisu Jansingu rekao: “Prije svega, imamo predsjednika koji je sitan. Sitan je. Ali također, postoji nešto u vezi Donalda Trumpa što je samo suprotnost onome što želimo, kao američki vođa i kao naš predsjednik, a to je da želimo predsjednika koji ima velikodušan duh. Ne postoji ništa u vezi Donalda Trumpa što bi bilo velikodušno. Velikodušan je prema sebi, ali nema velikodušnosti prema ikoni, heroju koji je opisan kao svetac, Johnu Lewisu, ili prema američkom narodu, iskreno, kada pogledate njegovu politiku. I zato vjerujem da će biti poražen u studenom i vjerujem da postaje sve sitniji kako se bližimo izborima, čiji će ishod biti da će Joe Biden biti sljedeći predsjednik Uniteda Države.'

Harris je kandidat za Bidenovog potpredsjedničkog kandidata. Na pitanje o tome, Harris je rekao: 'Podržavam ishod.'

Dana Perino iz Fox Newsa, desno, intervjuira dr. Jill Biden u 'The Daily Briefing' u utorak. (Uslugom: Fox News.)

Dana Perino s Fox News Channela imala je dobar intervju u utorak s dr. Jill Biden, suprugom demokratskog predsjedničkog kandidata Joea Bidena. Perino pitanja bila su čvrsta dok je postavljala pitanja o relevantnim temama u neborbenom stilu koji je omogućio pronicljiv i pošten intervju.

Kao primjer, Perino je pitao o napadima na mentalnu sposobnost Joea Bidena da bude predsjednik, na što je Jill Biden rekla: “Znate, Joe je sve samo ne ta karakterizacija. Znate da smo vodili kampanju, slušali smo stručnjake, znanstvenike i liječnike, a oni su nam rekli da ostanemo kod kuće i da budemo sigurni, a mislim da je Donald Trump stvarno otprilike Joeovih godina, zar ne? Mislim da postoji oko dvije ili tri godine razlike.”

Perino je pitao i o najnovijoj temi: hoće li Biden sudjelovati u raspravama. Jill Biden je rekla: 'Bit će tamo.'

Perino je također pitao o potencijalnim suigračima Joea Bidena, trebaju li se otvoriti škole i je li Joe Biden otišao previše lijevo. (Možete pogledati intervju ovdje .) Razgovarali su i o knjizi Jill Biden, koja govori o njezinom životu, karijeri, obitelji i vjeri.

Bio je to još jedan dobar pogodak za Perina, koji je također dobio pozornost za intervju koji je dala u svibnju s osnivačem Facebooka Markom Zuckerbergom .

Novo izvješće Gallupa i Zaklade Knight o medijima je vani. Kako piše Poynterova Nicole Asbury , 'većina Amerikanaca vjeruje da su mediji vitalni za demokraciju, ali vide sve veću razinu pristranosti u izvješćivanju vijesti.'

Brojke se dijele ovako: 84% je reklo da su mediji “kritični” ili “vrlo važni” za demokraciju. Međutim, 49% njih vidi 'veliku količinu' političke pristranosti u vijestima.

Ove brojke ne iznenađuju, iako se, kada se govori o “medijima”, pitate misle li ispitanici više o nacionalnoj televiziji i web stranicama, nego o lokalnim vijestima?

Viša potpredsjednica Poynter Kelly McBride pridružila se gostima Eugeneu Scottu iz The Washington Posta i Samu Gillu iz The John S. i James L. Knight Foundation u razgovarajte s voditeljicom “1A” Jennifer White o povjerenju u medije i ovim najnovijim saznanjima.

• Bloomberg Media pokreće pretplatu u paketu s The Athletic – sportskom web-stranicom bez oglasa i pretplatom. Sara Fischer iz Axiosa iznijela je priču i izvješćuje da će paket doći s popustom: godišnja pretplata na Bloomberg.com od 290 USD (izvorno 415 USD) uključivat će besplatno šestomjesečno probno razdoblje za The Athletic. Postoji i mjesečni paket pretplate. Dogovor također uključuje video element u kojem će novinari The Athletica biti predstavljeni na QuickTakeu, digitalnoj mreži vijesti Bloomberg Media, kako bi izvještavali o poslovanju, kulturi i tehnologiji u sportu. Kao što Fischer pametno primjećuje: “Pretplatnički krajolik postaje toliko konkurentan da bi novinske tvrtke koje se udružuju radi prodaje zajedničkih paketa pretplate mogli biti sljedeći veliki trend.”
• Digitalna svojstva NBC Sports - koja uključuju 'razgovorne' web stranice kao što su Hardball Talk, College Football Talk i College Basketball Talk - pogođena su otpuštanjima u utorak. Brandon Contes iz Barrett Sports Media ima detalje .
• Jeste li vidjeli neki od video snimaka eksplozije u Bejrutu, Libanon, u utorak? Ako ne, provjerite ovaj i ovaj i ovaj i ovaj . Nevjerojatno su potresni. Proći će neko vrijeme prije nego što stignu točni brojevi, ali prvi izvještaji govore da su deseci mrtvih, a možda i tisuće ozlijeđenih. Izvršni urednik Los Angeles Timesa Norman Pearlstine rekao je osoblju da je novinar Timesa Nabih Bulos ozlijeđen u eksploziji dok je vozio svoj motocikl. Liječenje mu je pruženo u bolnici, no ozljede nisu opasne po život. Bulos je tvitao , 'Još uvijek ovdje.'
• Poynter medijski poslovni analitičar Rick Edmonds ima najnovije informacije o rasprodaji McClatchyja.

• Jemele Hill iz Atlantica prvi je pomislio da bi NBA trebala otkazati sezonu zbog koronavirusa. Ali sada piše da je bila zabrinuta zbog pogrešne lige u svom najnovijem tekstu, “Profesionalni bejzbol je katastrofa za udvaranje.”
• Sjećanje na prvog crnog profesionalnog tenisača koji je preminuo u dobi od 100 godina. Neporaženi Jerry Bembry s “Bob Ryland volio je tenis do samog kraja.”
• Daniel Funke iz PolitiFacta s 'Zašto lažne tvrdnje o tome da je Nancy Pelosi pijana i dalje postaju virusne - iako ona ne pije.'
• Konačno, Poynterov Roy Peter Clark ima pohvale za točku i zarez .

Imate povratne informacije ili savjet? Pošaljite e-poštu Poynteru, starijem medijskom piscu Tomu Jonesu na e-mail.

• Dovedite stručnjaka za Poynter k sebi
• Pokrivanje COVID-19 s Alom Tompkinsom (dnevni brifing). — Poynter
• Novinari u opasnosti: zajedno stvaramo sigurniju, pravedniju budućnost — 16. kolovoza u 11:30 Eastern, Institut za novinarstvo, National Press Club
• Najčudnija izborna “noć” ikada: Što novinari trebaju znati o izborima 2020. i radnoj demokraciji (online grupni seminar) – 9.-11. rujna, Poynter

Želite li dobiti ovaj brifing u svoju pristiglu poštu? Prijavite se ovdje.